Перейти к содержимому


Resident Evil 2 (Remake) 2019

re remake re2 remake

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3502

#3401 OFFLINE   Morio

Morio

    Завсегдатай

  • Raccoon Citizen
  • 266 сообщений
  • ГородТеррагригия
  • Организация:H.C.F.
  • Предпочтение:Storyline
  • Любимый RE:Resident Evil 3 (1999)

Отправлено 27 декабря 2019 - 17:46

Просмотр сообщенияChristine Yamata (27 декабря 2019 - 16:03) писал:

Morio, Согласен, сам Айронс мог спокойно запустить много новых сплетен что бы окончательно запутать всех кто несёт службу в RPD, он работает на Амбреллу по сути, и должен знать правду о том что случилось в Особняках.
Айронс начальник полиции, хоть и псих но не дурак, и кому поверят служащие RPD, в сказки про монстров или начальнику полиции?
Да, Айронс законный вариант в качестве основного или дополнительного источника этих озвученных Марвином множественных версий.

#3402 OFFLINE   nemesis19961999

nemesis19961999

    Олдфаг

  • Raccoon Citizen
  • 3 715 сообщений

Отправлено 27 декабря 2019 - 20:16

Просмотр сообщенияChristine Yamata (27 декабря 2019 - 16:03) писал:

Morio, Согласен, сам Айронс мог спокойно запустить много новых сплетен что бы окончательно запутать всех кто несёт службу в RPD, он работает на Амбреллу по сути, и должен знать правду о том что случилось в Особняках.
Айронс начальник полиции, хоть и псих но не дурак, и кому поверят служащие RPD, в сказки про монстров или начальнику полиции?


Какая разница, кто какие сплетни распутил, не нужно быть учёным, чтобы сложить два и два, когда на улице уже больше недели твориться АдЪ и Израиль, который неожиданно связан с каннибализмом, на расследования которого отправились СТАРС и про который вернувшись они рассказали. Скептиками в этой ситуации можно быть на 100% только до момента, пока на улице не стали бродить зомби и монстры, после этого "Есть много теорий" начинает звучать из разряда "А ты точно полицейский? У вас там профессия расследовать".
Я уже не говорю, что по канону Ре2, Марвин был тем, кто как и несколько полицейских пытался тайно расследовать тёмные делишки Айронса в плане коррупции, то есть человек, который имеет некоторый кредит недоверия  к шефу.

Просмотр сообщенияMorio (27 декабря 2019 - 14:01) писал:

Это не домыслы. Он не умалчивал, он сказал что есть много версий, не вдаваясь в подробности, и попробуй доказать, что эти "много версий" не включают событие в Особняке. Очевидно, что между двумя событиями есть связь, но она недоказуема из-за отсутствия официального расследования.

Нет, ты ничего не понял, случайно или намеренно.

1) Он летели расследовать случаи каннибализма. Каннибалы — не монстры, если только не рассуждать об этом с точки зрения морали.

2) Кто сказал, что они пошутили про монстров? Ты специально мои слова переворачиваешь, или  твои психоустановки диктуют тебе искаженное восприятие на уровне бессознательного? Я говорю о том, что версия не получила широкого доверия. Мысли шире, если наша вымышленная вселенная не картонная, то мы должны допускать, что персонажи в ней, к примеру, ходят в туалет, храпят во сне, ковыряют в носу — даже если ничего такого не было показано в играх. И мы на тех же правах должны признать, что люди сплетничают, и гибель почти всего элитного отряда заимеет пересуды за спиной. По факту отряд летит расследовать случаи каннибализма, возвращается значительно поредевшим, и рассказывает о рептиле-подобных монстрах, огромных змеях, гигантских пауках. И как бы тебе сказать... Реалисты среди взрослого населения, не верящие в чудовищ, обычно преобладают в числе над другими. И версий произошедшего должно быть много.
Вообще, к чему эти измышления выше? Марвин сказал что версий много, значит их... МНОГО. ВНЕЗАПНО. Значит кто-то выдвигал ещё одни версии, если персонажи нашей вселенной — персонажи, а не NPC.

Строго говоря, не было никакого официального заявления, что первый Ремейк прям заменил RE1. Это просто стало бесспорным фактом с течением времени, когда источники стали ссылаться на дополнительные знания, который Ремейк добавил, а пересказ из Хроник окончательно это закрепил. Но когда говорят о каноничности RE1, то исходя из отсутствия официальных заявлений, не утверждают что он ныне весь неканоничен и вычеркнут из хронологии. Говорят, что Ремейк каноничнее оригинала.

Мда, как я и ожидал, каноничность Ремейка вызовет лютый баттхёрт у ортодоксов в отечественном фэндоме... Благо, что мнение одного фэндома не учитывается мировым.


Сейчас бы говорить про ортодоксов, когда даже ваша риторика теперь похожа на собрание пародоксов самого Ремейка Ре2, где говорите "Оригинал всё ещё преобладает над Ремейком", но в тоже время гнёте линию в сторону неосведомлённого Марвина против Марвина, который не доверял Айронсу и не скрывал правды от , которая ему известна.
То есть очень лицемерно позиция, мол оригинал всё ещё роляет, но нет, ты ориентируйся на Ремейк.

#3403 OFFLINE   DracoN

DracoN

    Выживший

  • Raccoon Citizen
  • 110 сообщений

Отправлено 28 декабря 2019 - 03:33

Просмотр сообщенияnemesis19961999 (27 декабря 2019 - 20:16) писал:

Сейчас бы говорить про ортодоксов, когда даже ваша риторика теперь похожа на собрание пародоксов самого Ремейка Ре2, где говорите "Оригинал всё ещё преобладает над Ремейком", но в тоже время гнёте линию в сторону неосведомлённого Марвина против Марвина, который не доверял Айронсу и не скрывал правды от , которая ему известна.
То есть очень лицемерно позиция, мол оригинал всё ещё роляет, но нет, ты ориентируйся на Ремейк.

Тут идет обсуждение почему Марвин сказал так в Ремейке, при этмо пишешь за лицемерие по поводу каноничности. Я правда не пойму, тут некоторые правда не понимают, что они читают или просто оправдывают свой неприкрытый фанатизм?

#3404 OFFLINE   Del

Del
  • ГородГде? Где?
  • Организация:Umbrella
  • Предпочтение:Horror
  • Любимый RE:Resident Evil 2

Отправлено 29 декабря 2019 - 19:59

Забавно, что у объяснения фразы Марвина "Есть много теорий" есть много теорий.

#3405 OFFLINE   russident

russident
  • ГородБ*******
  • Организация:Umbrella
  • Предпочтение:Horror
  • Любимый RE:Resident Evil 7: Biohazard

Отправлено 29 декабря 2019 - 22:59

Просмотр сообщенияnemesis19961999 (27 декабря 2019 - 20:16) писал:

"Есть много теорий" начинает звучать из разряда "А ты точно полицейский? У вас там профессия расследовать".
Сюрприз, но хорошие полийцейские именно так и делают. Они собирают материал расследования, оформляют его, выдвигают теории и гипотезы. И тенденция делать поспешные выводы, независимо оттого, насколько эта версия кажется убедительной и насколько копы сложили два и два, может привести к печальным последствиям. Например, к смертной казни невинных людей.

Тем более, если уж вдаваться в подробности дела, инцидент в Раккуне связан с особняком в самой меньшей степени и серьёзные причины полицейские знать не могли. Это всё формальности, но судебная система должна быть беспристрастной (как и люди, отвечающее за это), поэтому это тоже важно.

Просмотр сообщенияnemesis19961999 (27 декабря 2019 - 20:16) писал:

Скептиками в этой ситуации можно быть на 100% только до момента, пока на улице не стали бродить зомби и монстры
Что не мешало «правильному» Марвину всё равно проявлять признаки недоверия к S.T.A.R.S даже во время апокалипсиса, что, в общем-то, нормально для любого профессионального полицейского.

Просмотр сообщенияnemesis19961999 (27 декабря 2019 - 20:16) писал:

То есть очень лицемерно позиция, мол оригинал всё ещё роляет, но нет, ты ориентируйся на Ремейк.
Только Morio уже писал своё предположение, что в будущих играх авторы будут ссылаться на материал ремейка по аналогии со знаниями ремейка первой части, а слова о приоритете — это слова Пита.
__________________________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________________________

Просмотр сообщенияResident_7 (27 декабря 2019 - 11:50) писал:

Это я к чему - Айронс не может не знать, что остатки СТАРС не останутся в стороне.
Ну, если не кричать на каждом углу, что it's up to us to take out 'Umbrella', то, конечно, у Айронса не будет абсолютно никаких оснований убирать своих подчинённых. Не у всех людей есть горячее желание служить справедливости, знаешь ли. И никакие психологические тесты не является веским аргументом. Зато опыт, полученный от выживания в особняке с монстрами и гигантскими пауками, например, может изменить человека и заставить пересмотреть его ценности.

Просмотр сообщенияResident_7 (27 декабря 2019 - 11:50) писал:

Вот только... Если их убрать после того, как они донесут до общественности то что им известно - это будет выглядеть слишком уж подозрительно, и даже у тех, кто им не поверил, могут зародиться подозрения.
Смотрю я на то, как корпорация существовала даже после инцидента в Раккуне со всеми показаниями и обвинениями и мне невольно становится забавно.

Тем более, в настоящих делах даже менее всемогущая мафия точно так же могла убирать неудобных и влиятельных свидетелей во время расследований. И это даже сходило им с рук, на удивление, если даже судья и прокурор всё прекрасно понимали — такова система.

Просмотр сообщенияResident_7 (27 декабря 2019 - 11:50) писал:

Роль? Особняк упоминается в одной записке. В одной записке. Люди, которые незнакомы с серией, не поймут из неё вообще ничего. Вообще ничего.
А потом мы возмущаемся, почему люди говорят, что в 7 части нет ничего общего с серией, не так ли?

Просмотр сообщенияResident_7 (27 декабря 2019 - 11:50) писал:

Теперь относительно шифра, дневника Криса/его записки. Шифр в его записке наипростейший. Те, кто прикрывают "Аибреллу", прочти её, всё равно бы поняли, что он хотел сказать. Так что смысла в шифре этом - ровно ноль. Так что там вполне бы мог и дневник лежать, из оригинала, ничего бы не поменялось.
И кто же эти Шерлоки Холмсы? Кто это прочтёт? Приставленный за звёздными ребятами шеф Айронс? Наверное, он тоже в курсе про все филиалы «Амбреллы» с учётом их значимости? Нет, его поставили охранять за конкретной лабораторией и конкретным исследованием конкретного человека. И платят ему за это.

#3406 OFFLINE   Morio

Morio

    Завсегдатай

  • Raccoon Citizen
  • 266 сообщений
  • ГородТеррагригия
  • Организация:H.C.F.
  • Предпочтение:Storyline
  • Любимый RE:Resident Evil 3 (1999)

Отправлено 02 января 2020 - 06:20

Просмотр сообщенияnemesis19961999 (27 декабря 2019 - 20:16) писал:

Сейчас бы говорить про ортодоксов, когда даже ваша риторика теперь похожа на собрание пародоксов самого Ремейка Ре2, где говорите "Оригинал всё ещё преобладает над Ремейком", но в тоже время гнёте линию в сторону неосведомлённого Марвина против Марвина, который не доверял Айронсу и не скрывал правды от , которая ему известна.
То есть очень лицемерно позиция, мол оригинал всё ещё роляет, но нет, ты ориентируйся на Ремейк.
Никакого лицемерия, откуда ты вообще это вымучил, если речь тут идёт не о каноне, а о дефиниции фразы Марвина, и почему крайне предвзято неуточненные "есть много теорий" поворачивать в одну удобную для себя сторону.

А если говорить о каноне, то я по прежнему придерживаюсь позиции, что во всём, что лучше связывает события RE2 с другими источниками вселенной, следует отдавать приоритет оригиналу, и развернутую фразу Марвина тоже.

Но вы с фразы "есть много теорий" фактически плодите претензию ради претензий. Вот опять ты говоришь "неосведомленный Марвин", и у меня складывается впечатление, что тебе просто не хочется лишаться ещё одного гнилого помидора, что можно с удовольствием бросить в сторону Ремейка RE2. Оно и понятно, ведь с лишением Раккуна в Ремейке статуса мегаполиса, и подтверждением что Леон таки встречался с девушкой, этих помидоров становится всё меньше и меньше.

Если не раскручивать эту цепочку с лихвой экстрасенса с ТНТ, то правда заканчивается в том месте, что в версии оригинала он даёт нам развернутый ответ, а в Ремейке ограничивается несколькими словами. Эта односложность и лаконичность объясняется банально происходящем в кадре во время её озвучания – Марвин просто из-за отвлеченности, сосредотачивая всё внимание на тамошнем ноутбуке два ядра два гига, буднично говорит о теориях, не заостряя на этом внимания, поскольку сфокусировал его на другом деле – он ищет пути к спасению. Да, он и в оригинале советует Клэр спасаться, но здесь Марвин не рассказывает о происходящем потому-что непосредственно сопутствует этому спасению, он не находит необходимым рассказывать гражданскому всю суть происходящего, потому-что всё что его интересует – это спасение этого гражданского. И это просто как дважды два. Он говорит спасаться немедленно, не суть что произошло, ноги в руки – и беги. А вы из этого вывели целую цепочку взаимосвязи, я наверное, ничего более притянутого в своей жизни не видел. С таким же успехом я могу заявить, что в оригинале Марвин мог бы и рассказать ей о спасительном туннели под статуе  (но мы ведь знаем, что это невозможно, ведь он появился лишь в Аутбрейке), но раз он этого не сделал, значит — "Ага! Не сказал Клэр про туннель в оригинале, значит, он про него не знает! Значит, тут косяк Аутбрейка!", — но мы же понимаем, почему делать такие заявления беспочвенно и по-детски придирчиво.

Вот фраза "без понятия" в кампании Леона действительно не вписывается не в какие рамки, и её довольно трудно оправдать. Однако с фразой о множественных версиях всё в порядке.

Просмотр сообщенияnemesis19961999 (27 декабря 2019 - 20:16) писал:

Какая разница, кто какие сплетни распутил, не нужно быть учёным, чтобы сложить два и два, когда на улице уже больше недели твориться АдЪ и Израиль, который неожиданно связан с каннибализмом, на расследования которого отправились СТАРС и про который вернувшись они рассказали. Скептиками в этой ситуации можно быть на 100% только до момента, пока на улице не стали бродить зомби и монстры, после этого "Есть много теорий" начинает звучать из разряда "А ты точно полицейский? У вас там профессия расследовать".
Да, давайте проецировать свой ход мышления чужим персонажам. И давайте повесим на Марвина ярлык скептика, хотя как выше отметил russident, именно такая предусмотрительная и сдержанная позиция характеризует его как хорошего копа. Недоверие к Айронсу не играет никакой роли, ведь коррупция шефа и событие в особняке с участием чудовищ... Как бы, не имеют непосредственной связи.

В целом, львиная доля претензий к Ремейку были бы справедливы, будь прямо заявлено, что он заменил оригинал целиком и полностью, но такого заявлено не было. Такого, в принципе, никогда в серии не происходило, даже с первой частью, значит такие опасения безосновательны. Да, с годами будут появляться источники, которые будут ссылаться на отдельные части Ремейка, но никогда не появиться такого источника, который скажет, что Ремейк полностью заменил оригинал. Потому-что в этом нет никакой необходимости.

#3407 OFFLINE   Morio

Morio

    Завсегдатай

  • Raccoon Citizen
  • 266 сообщений
  • ГородТеррагригия
  • Организация:H.C.F.
  • Предпочтение:Storyline
  • Любимый RE:Resident Evil 3 (1999)

Отправлено 02 января 2020 - 14:46

Если говорить кратко, то Ремейк RE1 обтекаемо наложился на неопределённые с точки зрения лора кампании оригинала, в своих гранях добавив новые знания, получив тем самым приоритет в каноне. Ремейк RE2 вместо того, чтобы из канонических кусков знаний оригинала слепить две цельные кампании повторил формулу Ремейка RE1, построив повествование на двух параллельных карманных вселенных пары персонажей, тем самым сделав неопределённые события ещё более неопределёнными. Но с учётом того, что оригинал RE2 официально подтверждён как преобладающий приоритетом над своим Ремейком, никакой катастрофы не произошло.

Можно до скончания веков ненавистно сетовать на то, что у разработчиков был карт-бланш на склейку двух цельных кампаний из каноничных кусков, но давайте вспомним, что эти кусочки вообще считаются и являются каноничными лишь из-за того, что сопутствующим играм и источникам пришлось ссылаться на противоречивую, построенную на взаимоисключающихся параграфах историю RE2, и в плане каноничности провозглашать подход оригинала правильнее крайне несправедливо, поскольку его части являются каноничными лишь благодаря последующим источникам. Изначально вообще все четыре сценария считались каноничными, создавая в голове короткое замыкание из-за когнитивного диссонанса.

А претензия к подходу Ремейка RE2 слишком уж забавляет на фоне того, что Ремейк RE1 считается образцовым и просто десятьиздесяти, именуется одной из лучших игр в серии, однако он вышел спустя шесть лет после оригинала, и у него были все возможности исправить имеющуюся, основанную на непредусматривающем продолжений модель повествования с двумя карманными вселенными. То есть прощать Ремейку RE1 то, за что обхлестывать ссаными тряпками Ремейк RE2 — вот, что я действительно называю лицемерием. Складывается впечатление, что если бы разработчики просто реализовали те же самые четыре сценария оригинала, то хейта было бы меньше, хотя они и на сегодняшний день не складывались бы в цельную историю, и нам приходилось бы всё так же выковыривать канонические кусочки.

Да, мы все надеялись получить две цельные кампании и узнать наконец-то каноническую историю, но случилось так, что модель повествования Ремейка RE2 с переосмысленными эпизодами был реализован сугубо из-за желания разработчиков удивить как фанатов, так и новых игроков, обе касты из которых составляют кассу издателю. Хотите хейтить такую модель повествования Ремейк RE2 — хейтите, у вас есть на это полное право, ведь канонической истории вы так и не узнали. Но не надо при этом показательно указывать в сторону оригинала, поскольку вам стоит благодарить последующие источники, что какие-то элементы из парадоксальной истории оригинала стали каноническими, так что хейтите всё сразу. Мы не получили единой канонической истории, да, это минус (хотя это всегда было что-то на уровне неоправданных ожиданий, ведь даже в том раннем интервью порталу Rely on Horror Хиробаяши не говорил, что две кампании будут склеены из канонических кусочков). Но получили выдающийся Survival Horror, с отличным геймплеем, вязко-зловещей атмосферой, с впечатляющим звуковым оформлением и образцовым уровнем постановки. Заявляя о его бесполезности, стоит как минимум воспринимать эту игру как полигон для оттачивания навыков по улучшению жанровых особенностей, что позволит с годами всё более наслаждаться игровым процессом этой серии, ну и не стоит забывать, что сюжетка Ремейка RE2 кое-кто в копилку лора всё же добавила. И Ремейк RE3 наверняка добавит тоже.

Кстати о RE3, тема неопределённого канона частично касается и его, хоть и в меньшей степени. То есть когда я слушаю диалог Карлоса и Джилл в ресторане, я должен понимать, что его возможно не существовало, и верный ход диалога был в офисе редакции – и наоборот. То же самое касается и других нелинейных моментов, как умирающий от рук Николая или Карлоса Мёрфи. Посему, если через три месяца мы увидим превращающегося в зомби Николая, стоит воспринимать это как ещё один стебель нелинейности событий 3-й части. Серьёзно, меньше претензий будет, а то ведь мы так любим их выставлять, не взирая на то, что и оригиналы этим грешили. В Ремейке RE2 отсутствует туннель для локомотива, через который сбежали герои Аутбрейка? ВсО, события Аутбрейков не могу состояться, Ремейк их просто вычеркнул, каков негодяй. Немезис в оригинале выпрыгивает из окна, которое всё ещё целое в RE2? Ах, ну это ничего, пустяки, авторы просто упустили этот момент, так как повторно заюзали бэкграунды, закроем на это глаза. Да и у нас есть интервью, где говорят что на тот момент там оставались выжившие, так что они вполне могли вызвать службу оконщиков для установки нового стеклопакета, чтобы не сквозило, они ведь оказались людьми на редкость тактичными, даже доски с дверей не просто содрали их бросив рядом, а аккуратно унесли за кулисы, чтобы не мусорить. Возможно, и Марвин им помог в этом деле, ведь не зря же он вставал с того места, где его нашла Джилл, чтобы после встречи с Леоном/Клэр уползти помирать туда же – чувак явно с причудами, или он просто как некоторые животные избрал для себя конкретное место, чтобы умереть.

То есть неважно насколько всратыми бывают объяснения нестыковок от разрабов, главное, что они есть) А я скажу, что на тех же правах, где я должен представлять, что это окно в RE2 разбито, я представляю, что герои Аутбрейка сбежали немного другим способом, а сами события этих сценариев этой игры не отменяются.

Жду лаконичное возражение всеми уважаемого Nemesis1997, поскольку развернутое, к сожалению, увидеть я не смогу.
Изображение

#3408 OFFLINE   russident

russident
  • ГородБ*******
  • Организация:Umbrella
  • Предпочтение:Horror
  • Любимый RE:Resident Evil 7: Biohazard

Отправлено 02 января 2020 - 15:00

Morio, мне кажется, он даже не читает, что мы пишем, а сразу лепит минус. Люди с другой точкой зрения для него будто бы враги.

#3409 OFFLINE   DracoN

DracoN

    Выживший

  • Raccoon Citizen
  • 110 сообщений

Отправлено 02 января 2020 - 23:48

Просмотр сообщенияrussident (02 января 2020 - 15:00) писал:

Morio, мне кажется, он даже не читает, что мы пишем, а сразу лепит минус. Люди с другой точкой зрения для него будто бы враги.

Или же он просто не в состоянии вести диалог и приводить аргументы в защиту собственного мнения. Все что ему остается - бессильно лепить минусы.

#3410 OFFLINE   Del

Del
  • ГородГде? Где?
  • Организация:Umbrella
  • Предпочтение:Horror
  • Любимый RE:Resident Evil 2

Отправлено 03 января 2020 - 07:27

Просмотр сообщенияMorio сказал:

Складывается впечатление, что если бы разработчики просто реализовали те же самые четыре сценария оригинала, то хейта было бы меньше, хотя они и на сегодняшний день не складывались бы в цельную историю, и нам приходилось бы всё так же выковыривать канонические кусочки.
Мне не нравятся 4 сценария оригинала, они и тогда были ненужным балластом, искуственно расширяющим игру, а сейчас это просто детская наивность и еще большая халтура, поскольку события теперь привязаны не к сценариям, а к персонажу, которых всего 2. Теперь не просто связки, а вся игра - взаимоисключение событий, которые и без того не получили должного раскрытия, а лишь прошлись по фабуле оригинала.

Моя главная претензия к Ремейку РЕ2 в том, что у разработчиков был шанс не изобретать велосипед и наложить костяк существующего сценария на современные рельсы без шероховатостей, недосказанности и двусмысленности - очевиднейшая стратегия ремейкозапила. На то он и Ремейк, он ДОЛЖЕН быть лучше оригинала, он ДОЛЖЕН его заменять, иначе, собственно, нахрена он нужен? Он должен был исправить ошибки игры 1998 года, сохраняя каноны и лор собственной серии. Тогда не пришлось бы пытаться усидеть на двух стульях, противоречить друг другу в интервью и использовать прохладые словечки вроде "переосмысления", где и ежу понятно что в этой истории переосмыслять нечего - культурный пласт за 20 лет кардинально не поменялся. Но разработчики наплодили противоречий и сказали что это классно, а мы тут гадаем что же имел в виду Марвин и придаем его словам какую-то жизнь, когда смысла там и в помине не закладывалось.

Дальше нас ждет РЕ3, и теперь натягивание совы на глобус неизбежно. Возможно Марвин будет в курсе об операции в особняке и Т-вирусе, и мы будем толковать его слова по-другому, возможны добротные рефрены в сторону предыдущих игр, того же Ремейка, но зачем делать две вселенные и говорить, что они обе очень учитываются, для меня останется загадкой.

#3411 OFFLINE   russident

russident
  • ГородБ*******
  • Организация:Umbrella
  • Предпочтение:Horror
  • Любимый RE:Resident Evil 7: Biohazard

Отправлено 03 января 2020 - 08:35

Просмотр сообщенияDel (03 января 2020 - 07:27) писал:

Моя главная претензия к Ремейку РЕ2 в том, что у разработчиков был шанс не изобретать велосипед и наложить костяк существующего сценария на современные рельсы без шероховатостей, недосказанности и двусмысленности - очевиднейшая стратегия ремейкозапила.

Просмотр сообщенияDel (03 января 2020 - 07:27) писал:

Возможно Марвин будет в курсе об операции в особняке и Т-вирусе, и мы будем толковать его слова по-другому, возможны добротные рефрены в сторону предыдущих игр, того же Ремейка, но зачем делать две вселенные и говорить, что они обе очень учитываются, для меня останется загадкой.

К сожалению, никто не понимает, потому что никто из нас ничего не знает. Результат их работы может быть следствием банального корпоративного хаоса, когда, не знаю, продюсеры и отдел разработок позиционируют игру каноном (ибо зачем делать полноценную часть в другой вселенной), а разработчики в процессе создания решают пересмотреть сюжетные и дизайнерские решения, или забивая на другие источники, или полагая, что эти изменения им не противоречат. Но даже это лишь гипотеза. Мы не знаем, что там у них произошло. Не знаем даже, зачем для разработки этой игры привлекался такой крупный штат разработчиков, но при этом не были реализованы хотя бы отличные друг от друга кампании. И вряд ли мы уже узнаем, что там было.

То, что здесь сейчас происходит, можно назвать попыткой разобраться в сложившейся по каким бы то ни было причинам ситуации, ибо ворошить прошлое уже бесполезно. От ремейка никто не будет отказываться по вполне трезвым причинам, но и от оригинала не будут отказываться тем более, ибо ремейк не способен его заменить, не сломав наш любимый лор (что Capcom, кстати, и не нужно).

#3412 OFFLINE   RedField2012

RedField2012
  • ГородRaccoon City
  • Организация:B.S.A.A.
  • Предпочтение:Storyline
  • Любимый RE:Resident Evil: Vendetta

Отправлено 03 января 2020 - 10:13

Просмотр сообщенияrussident (03 января 2020 - 08:35) писал:

К сожалению, никто не понимает, потому что никто из нас ничего не знает. Результат их работы может быть следствием банального корпоративного хаоса, когда, не знаю, продюсеры и отдел разработок позиционируют игру каноном (ибо зачем делать полноценную часть в другой вселенной), а разработчики в процессе создания решают пересмотреть сюжетные и дизайнерские решения, или забивая на другие источники, или полагая, что эти изменения им не противоречат. Но даже это лишь гипотеза. Мы не знаем, что там у них произошло. Не знаем даже, зачем для разработки этой игры привлекался такой крупный штат разработчиков, но при этом не были реализованы хотя бы отличные друг от друга кампании. И вряд ли мы уже узнаем, что там было.

То, что здесь сейчас происходит, можно назвать попыткой разобраться в сложившейся по каким бы то ни было причинам ситуации, ибо ворошить прошлое уже бесполезно. От ремейка никто не будет отказываться по вполне трезвым причинам, но и от оригинала не будут отказываться тем более, ибо ремейк не способен его заменить, не сломав наш любимый лор (что Capcom, кстати, и не нужно).

Иначе говоря промажка сильная у двушки. в отличие от Римейка 1-ого

#3413 OFFLINE   Del

Del
  • ГородГде? Где?
  • Организация:Umbrella
  • Предпочтение:Horror
  • Любимый RE:Resident Evil 2

Отправлено 03 января 2020 - 10:31

Просмотр сообщенияrussident сказал:

То, что здесь сейчас происходит, можно назвать попыткой разобраться в сложившейся по каким бы то ни было причинам ситуации.
В нашем случае это как кадры с лошадью и повозкой в "Афоне". Попытка разобраться зачем проехала лошадь привела зрителей к тому, что, оказывается, это удачная метафора к финалу фильма. А по задумке режиссер просто снял лошадь, потому что она проходила мимо, просто никого не стал в этом разубеждать, раз уж такая красивая теория заимела место.

Если бы я изначально закладывал смысл в то, что Марвин знает больше чем говорит, вместо "есть много теорий" я бы использовал фразу "это долгая история". В этом случае намек на кемпинг команды СТАРС в лесу был бы более улавливаемым, потому как мы существуем во вселенной определенной игры и думаем на определенную историю. Фраза подошла бы и по контексту, потому что рассказывать что-то сейчас не имеет особого смысла (гораздо важнее объяснить как  уживаться с зомби), и намекнула бы нам на то, что Марвин как минимум знаком с какой-то цельной историей произошедшего, а не обобщенно с несколькими теориями, стандартно зарождающимися на заборах в людских желаниях объяснить невероятное. На деле же мы получили довольно дежурную и максимально размытую фразу, которую удобно вертеть как угодно, и именно такие ходы не добавляют очков повествовательному элементу Ремейка.

#3414 OFFLINE   russident

russident
  • ГородБ*******
  • Организация:Umbrella
  • Предпочтение:Horror
  • Любимый RE:Resident Evil 7: Biohazard

Отправлено 03 января 2020 - 11:31

Del, если мне память не изменяет, в Capcom так всегда и было: команда разработчиков делает игру, а другая команда, создавая свой проект, дополняет материал коллег, лишний раз не согласовывая собственные решения. Отсюда у нас и слова о том, что Gun Survivor не является каноном, и Zero, который на этот Gun Survivor и ссылается.

Я хочу сказать, что общее повествование также формируют и дополнительные источники. Я прекрасно допускаю, что авторы ремейка 2 части могли, например, принимать Раккун за мегаполис, но это уже не имеет никакого значения, потому что ремейк 3 части вносит определённую ясность в этом вопросе.

#3415 OFFLINE   FIDELIO

FIDELIO

    Выживший

  • Raccoon Citizen
  • 177 сообщений

Отправлено 08 января 2020 - 01:53

В силу определённых обстоятельств (одминчего припекло от правды и он замахал кулочками) не мог некоторое время отвечать в сей чудесный топик. Однако, творящаяся тут содомия меня изрядно позабавило. Десятки комментариев с попытками найти ответ на очевиднейшие вопросы - это мощно. Порой складывается ощущение, что тут дети лет 12 от силы спорят о любимой игрушке и том, как разработчики должны были её сделать, что лично ИМ (великим и ужасным) понравилось. В какой-то мере мне даже стыдно это разжёвывать...

1) Почему нет отчёта Ребекки?
Потому что Ребекка не играет никакой роли в сюжете игры. Эта приятная отсылка для фанатов будет лишней информацией для всех остальных игроков и только запутает их, введя информацию о лишних персонажах.

2) Почему Марвин не рассказал об особняке?
Серьёзно? Ребят, вы там вообще книги читать, фильмы смотреть пробовали? Как-то анализировать сюжеты? Ну хоть на поверхностном уровне?
Наверно ответ кроется в том, что интригу не раскрывают на ПЯТНАДЦАТОЙ минуте повествования, нет? Наверно по этой же причине у нас в заставке больше нет пересказала прошлой части? И, да, вот ты, самый-самый преданный фанат серии, мастурбирующий на радио-спектакли и Экзекутора, конечно, проходил все-все части, что вышли за последние годы, но, представь себе, НЕ ВСЕ ЭТО СДЕЛАЛИ.
Шокирует? Понимаю. Но это так. Ремейк двушки сделан с явным акцентом на события, которые происходят именно в ней. И при ориентации на массового потребителя это идеальный подход. Можно конечно сделать фансервисный спин-оффчик аля Ревелейшен с кучей отсылочек, но и продажи будут отнюдь не те.

Я надеюсь, этот глупый вопрос я разжевал достаточно.

#3416 OFFLINE   russident

russident
  • ГородБ*******
  • Организация:Umbrella
  • Предпочтение:Horror
  • Любимый RE:Resident Evil 7: Biohazard

Отправлено 08 января 2020 - 12:08

FIDELIO , тут главный конфликт мнений заключается не в том, плохи или хороши были эти решения, а в том, как эти новые знания о событиях второй части стыкуются с общим лором.

#3417 OFFLINE   ZombieMan

ZombieMan

    Олдфаг

  • Raccoon Citizen
  • 2 146 сообщений
  • ГородСаратов
  • Организация:R.P.D.
  • Предпочтение:Singleplayer
  • Любимый RE:Вселенная Resident Evil в целом.

Отправлено 08 января 2020 - 12:30

Просмотр сообщенияFIDELIO сказал:

И, да, вот ты, самый-самый преданный фанат серии, мастурбирующий на радио-спектакли и Экзекутора, конечно, проходил все-все части, что вышли за последние годы, но, представь себе, НЕ ВСЕ ЭТО СДЕЛАЛИ.
это не такие уж сложные для понимания вещи , чтобы нельзя было сделать на них отсылку в игре, тем самым подстегнув интерес новых игроков к старым частям, для кого интересно Capcom переиздавала Origins collection? (только не надо говорить мол только для фанатов переиздавала, в том же новом РЕ 7 куча отсылок к старым играм).

Просмотр сообщенияFIDELIO сказал:

И при ориентации на массового потребителя это идеальный подход. Можно конечно сделать фансервисный спин-оффчик аля Ревелейшен с кучей отсылочек, но и продажи будут отнюдь не те.
А РЕ 7 тогда был сделан не на массового потребителя?) и продажи не те были?)

Сообщение отредактировал ZombieMan: 08 января 2020 - 12:29


#3418 OFFLINE   Del

Del
  • ГородГде? Где?
  • Организация:Umbrella
  • Предпочтение:Horror
  • Любимый RE:Resident Evil 2

Отправлено 08 января 2020 - 12:34

Просмотр сообщенияFIDELIO сказал:

2) Почему Марвин не рассказал об особняке?
Я надеюсь, этот глупый вопрос я разжевал достаточно.
Если бы это был не вопрос, который ты сам себе придумал, был бы ахренненно пафосный пост. Ты мог бы даже не оборачиваться на взрывы.)

Поражают люди, которые интересуются серией, но при этом пропагандируют ее локальное восприятие.

#3419 OFFLINE   ZombieMan

ZombieMan

    Олдфаг

  • Raccoon Citizen
  • 2 146 сообщений
  • ГородСаратов
  • Организация:R.P.D.
  • Предпочтение:Singleplayer
  • Любимый RE:Вселенная Resident Evil в целом.

Отправлено 08 января 2020 - 13:07

Просмотр сообщенияFIDELIO сказал:

Можно конечно сделать фансервисный спин-оффчик аля Ревелейшен с кучей отсылочек,
и да кстати, Ревелейшинс не спин офф.

#3420 OFFLINE   FIDELIO

FIDELIO

    Выживший

  • Raccoon Citizen
  • 177 сообщений

Отправлено 08 января 2020 - 22:23

Просмотр сообщенияZombieMan (08 января 2020 - 13:07) писал:

и да кстати, Ревелейшинс не спин офф.
Ага, а Resident evil 6 "драматик хоррор" и "возвращение к корням".

Просмотр сообщенияZombieMan (08 января 2020 - 12:30) писал:

А РЕ 7 тогда был сделан не на массового потребителя?) и продажи не те были?)
Даже если не брать факт того, что 90% отсылочек семёрки были тупо впихнуты на территорию двух смежных комнат (Ыыы! Загадка с дробовиком как в первой части! Картина с Арклеем! Книга О'Браяна! Статья Алисы! КРУУУУУТО!!!), что выглядело как самый убогий байт за всю историю видеоигр вообще, то не стоит забывать факт того, что RE7 это убогий уродец, который вообще не понимает, чем он хочет быть.

Просмотр сообщенияDel (08 января 2020 - 12:34) писал:

Если бы это был не вопрос, который ты сам себе придумал
У тебя какие то проблемы с восприятием реальности или только текста на экране? Перечитай последние несколько страниц темы что ли.

Просмотр сообщенияZombieMan (08 января 2020 - 12:30) писал:

это не такие уж сложные для понимания вещи , чтобы нельзя было сделать на них отсылку в игре
Я уже чётко дал ответ, почему этих вещей быть не должно.

Просмотр сообщенияZombieMan (08 января 2020 - 12:30) писал:

для кого интересно Capcom переиздавала Origins collection?
Capcom переиздаёт всё что угодно где только угодно когда только угодно.

Сообщение отредактировал FIDELIO: 08 января 2020 - 22:21






Темы с аналогичным тегами re, remake, re2 remake

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей