#101 OFFLINE
Отправлено 02 декабря 2020 - 22:14
#102 OFFLINE
Отправлено 03 декабря 2020 - 01:38
Сообщение отредактировал Not a Hero: 03 декабря 2020 - 01:41
#103 OFFLINE
Отправлено 03 декабря 2020 - 11:37
И расстраивает повсеместная замена расы персонажей, кажется, все с ума посходили на этом) В чем прикол делать из Джилл афроамериканку, а из Леона принца Персии? Если уж так сложилось, что эти персонажи были белыми изначально, то зачем спустя больше 20 лет что-то менять? Ну давайте тогда перезапуск Блейда сделаем с белым актером)) Но нет, начнутся обвинения в расизме)
Есть же куча прекрасных фильмов с темнокожими актерами, истории, созданные с нуля. Хоть даже Зеленая книга какая-нибудь. В 90-е вообще никто не задумывался какой расы человек на экране. Неужели в Смертельном оружии персонаж Денни Гловера был хуже персонажа Мела Гибсона? Да вроде нет. А сейчас я уже устала закатывать глаза, когда в очередной раз происходит замена белого на черного, просто так, с нихера)
Короче, просто немного пригорело, хотелось высказаться
#104 OFFLINE
Отправлено 03 декабря 2020 - 12:27
#105 OFFLINE
Отправлено 03 декабря 2020 - 13:23
hell frozen rain (03 декабря 2020 - 11:37) писал:
Ну, вайтвошинг намного старше, так как он был проблемой ещё с начала 20-го века. Когда-то даже чёрных в кино не пускали, а на роли чёрных персонажей брали белых людей. И такое очень часто происходило.
У каждых режиссёров, конечно же, свои личные критерии по выбору того или иного актёра, но большинство современных произведений, к сожалению для индустрии, являются либо экранизациями историй, в которых может и не быть этнических меньшинств и которые даже могли формироваться в эпоху расизма (см. комиксы), либо использовать исторический контекст, в котором тех или иных этнических меньшинств быть тоже не может. Вот и получается, что у людей меньше возможности работать, потому что они родились такими, какими родились.
Это мне напомнило о том, как одна женщина задала вопрос, почему в «Чернобыле» не мог бы сыграть чёрный актёр, если в сериале люди говорят на английском языке с британским акцентом. Могли бы и открыть вакансии для разных рас, а несоответствия с образами списать на такую же условность. Мне кажется, после этого только самый ленивый не обосрал эту бедную женщину.)
Лично мне даже и не столь понятно, чем так важна раса той же Джилл, кроме визуального образа. На сюжеты игр и её характер этот аспект абсолютно никак не влиял и не влияет, поэтому лично мне абсолютно безразлично, что в одной игре она похожа на боснийку, а в другой — на русскую. А я ведь говорю о канонической вселенной, а не о фильме по мотивам, у которого есть свой отдельный лор.
#106 OFFLINE
Отправлено 03 декабря 2020 - 13:53
Я тебя прекрасно понимаю, но вот сами актеры НЕ виноваты, что ИХ назначили
Это решают другие люди увы
#107 OFFLINE
Отправлено 03 декабря 2020 - 13:55
Ну канон и первоисточник это не просто слова. Если Джилл изначально была белокожей, то почему люди должны спокойно воспринимать смену цвета кожи? то что этот фильм по мотивам игры, ещё не означает, что они имеют полное право менять персонажей до неузнаваемости, где тогда здесь по мотивам? то что её зовут Джилл Валентайн и всё? даже сохранённый характер при таком раскладе не сильно спасёт ситуацию. И как понять отдельный лор? когда уже сказали, что фильм берёт за основу игры, могут отличаться какие-то детали, но костяк то тот же должен остаться. Я считаю так, неважно, фильм по играм, или игры по комиксам, или фильмы по комиксам, и неважно, насколько сильно или поверхностно вдохновляются оригиналом, первоисточника надо придерживаться в любом случае. Как будто чернокожих персонажей мало и афроамериканцам некого играть, для них просто тьма ролей, так что не вижу объективной необходимости в том, чтобы плевать на канон и менять персонажей до неузнаваемости.
#108 OFFLINE
Отправлено 03 декабря 2020 - 14:07
Not a Hero (03 декабря 2020 - 13:55) писал:
А какая у Джилл по канону раса? Не хотите напомнить нам всем?
Not a Hero (03 декабря 2020 - 13:55) писал:
Это значит, что фильм не имеет никакого отношения к лору и континуитету серии игр. Как бы сильно фильм ни был похож на неё, это всё равно другая вселенная и другой лор.
#109 OFFLINE
Отправлено 03 декабря 2020 - 18:12
А для кого тогда снимаются фильмы, делаются игры, пишутся комиксы и т.д? может быть, для людей? всё-таки для общества, не? значит, может быть ,надо давать людям то, что им надо? или хотя бы прислушиваться к нам и отслеживать желания общества. Это всё работает по схеме - купля/продажа, где общество это потребители и они вправе спрашивать за качество товара у тех, кто его продаёт. Если бы они снимали фильм для себя любимых, вопросов бы не было, пусть хоть всё в розовых тонах снимают. Но так как они снимают для общества, в частности для любителей/фанатов резидента, соответственно они сами должны быть заинтересованы в том, чтобы их грубо говоря продукт был успешным, по-моему всё это вполне очевидные вещи.
#110 OFFLINE
Отправлено 03 декабря 2020 - 23:23
Not a Hero (03 декабря 2020 - 18:12) писал:
Для людей. Сообщества — это меньшинства, которые не делают кассу фильмам. Зато любой фильм найдёт своего зрителя: даже у серии Пола Андерсона была своя аудитория и фанаты.
Not a Hero (03 декабря 2020 - 18:12) писал:
Во-первых, кинематограф и даже видеоигры — это не просто продукты, а ещё и творчество каких-либо авторов, что делает ситуацию намного сложнее, чем банальная сфера услуг. Даже игры серии Resident Evil создаются не по букве того, что хотят фанаты, а на основе того, как те или иные разработчики видят игру, над которой работают. Например, ремейк Resident Evil 2 был запущен в разработку не потому, что фанаты этого попросили, а потому, что фанат оригинала Хирабаяси составил для руководства дизайн-документ по своей личной инициативе.
Во-вторых, мы не обсуждаем качество продукта. Раса актрисы или актёра не коррелируется с тем, насколько хорош или плох тот или иной фильм.
Ремейк Resident Evil 2 — это отличный пример, кстати. Игра вольно интерпретирует оригинал, противоречит лору и так далее. И что в итоге? Высокие оценки, любовь многих геймеров и коммерческий успех. Зато фанаты до сих пор пляшут вокруг пентаграммы и ненавидят каждое изменение в этой игре, доказывая всем на свете, каким должны быть ремейки. Тут то же самое.
Not a Hero (03 декабря 2020 - 18:12) писал:
Тогда я не вижу ни одной объективной причины, зачем вы со мной спорите. Вам, очевидно, очень нравится мысль, что фанатам игр кто-то что-то должен, потому что они фанаты, но не нравится мысль, что это нигде не регламентировано, а также не коррелируется как с качеством фильма, так и с его успешностью на кассе. Если корректнее, фанаты всё-таки свои деньги заплатить могут, а это не может не повлиять на кассу, но это лишь мизерная ниша. Многие люди, которые пойдут смотреть фильм, могут быть, например, фанатами актёров, которые в нём играет, а в игры они никогда и не играли вовсе.
Not a Hero (03 декабря 2020 - 18:12) писал:
Простите, я знал, что вы не сможете ответить, поэтому и задал этот вопрос.
Раса Джилл была известна всегда: она наполовину француженка и наполовину японка. Она никогда не должна была быть женщиной славянской внешности, а её азиатские корни почему-то никак не подчёркиваются. Возможно, для вас этнические признаки сводятся к оттенку кожи, но это не так.
Впрочем, вы лишний раз доказали мою тезу, что такой аспект не столь уж и важен для Джилл. А для сюжетов игр и её характеру тем более.
Not a Hero (03 декабря 2020 - 18:12) писал:
Хорошо, давайте ещё раз: фильмы — это не часть игровой вселенной Resident Evil. Если даже экранизация будет следовать первоисточнику по пикселям и полигонам, это не изменит того факта, что фильмы существуют в своей собственной вселенной со своим собственным лором. Это всё, что я сказал тогда. А сказал тогда я это потому, что в игровой вселенной собственный лор разваливается на части, но людям почему-то нужно фокусироваться на том, что не имеет к нему никакого отношения.
Not a Hero (03 декабря 2020 - 18:12) писал:
Нет, не должны. Как я говорил, вы обязываете людей к тому, что они не обязаны делать просто потому, что вы любите игры.
Я даже так скажу: вы можете взять только некоторые элементы из игр, написать абсолютно новую историю и придумать новых персонажей. Да, именно это и сделал Пол Андерсон. У его первого фильма много фанатов, фильм был довольно успешным и даже вдохновлял разработчиков из Capcom, то есть повлиял на игры.
#113 OFFLINE
#115 OFFLINE
Отправлено 04 декабря 2020 - 01:37
Человек мне первый написал. Я внимательно читал его текст, отвечал сдержанно, обращался на «вы» и вёл диалог. Я не вижу здесь высокомерия ни в какой форме.
#116 OFFLINE
Отправлено 05 декабря 2020 - 18:45
#117 OFFLINE
Отправлено 06 декабря 2020 - 01:23
Если честно, я вообще был бы на 100% рад возвращению Сиенны Гилори (Джилл в фильме Андерсона), из неё получилась классная Джилл, но возраст уже не тот, да и к сожалению она уже с 2016 года не снимается. В перезапуске тоже не самый худший вариант (могло быть намного хуже). Я видел эту актрису в действии, в целом нормально, к смуглой Джилл я ещё смогу привыкнуть.
#118 OFFLINE
Отправлено 06 декабря 2020 - 06:42
Мне нравятся фильмы Андерсона в отрыве, не то чтоб эти полотна были хороши, но они привнесли что то своё, расширили аудиторию игр, показали что можно и нужно снимать успешное кино по видеоиграм!
#119 OFFLINE
Отправлено 06 декабря 2020 - 16:16
Ну если нравились фильмы Андерсона, то позиция по перезапуску более чем понятна и ожидаема.
#120 OFFLINE
Отправлено 06 декабря 2020 - 19:39
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей